?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Элис Гамильтон в 1957 году


Возможно, самые большие изменения, которые я наблюдала в течение своей жизни, это отношение государства к человеку.

В начале 1900-х социалистка Элизабет Томас (
Elizabeth Thomas), совершила поездку в Россию. Мы были все очень взволнованы ее приключениями. Они начались с получения паспорта, документа, который ни один из нас тогда и в глаза не видел, но который затребовала  царская Россия.

После возвращения мисс Томас рассказывала много интересных историй, но наиболее четко я запомнила одну, которая  касалась въезда в Россию, Мисс Томас была задержана на границе царской полицией, которая в течение ночи перерыла весь ее багаж и конфисковала две книги по Социализму. Тогда нам казалось это невероятным , и даже смешным.



Только когда после войны (имеется в виду Первая мировая война), такие понятия, как "подрывная литература" и  "опасные мысли" стали важны  для государственного контроля.

У нас еще не было Комитетов ЛаскаКрасной Сети, Шпионской Паутины, Комитета Диса; все это появилось недавно.

***
Комитет Ласка - Законодательный Комитет, призванный расследовать действия, которые можно расценить, как подстрекательства к мятежу,  состоял из четырех сенаторов и пяти членов местного законодательного органа, назван по имени возглавлявшего его сенатора Клейтона Ласка.


***
Комитет Диса - Парламентский Комитет по анти-американским действиям был организован в 1938 Конгрессменом Техаса Мартином Дисом младшим, чтобы расследовать предполагаемую подрывную деятельность, осуществляемую  коммунистами или фашистами.
Во время холодной войны, работал в тандеме с Сенатским Комитетом, возглавляемым Джозефом Маккарти.

Во время Второй мировой войны Комитету принадлежит роль в определении опасности американских японцев и переселении их в лагеря специального назначения.


***
Красная сеть – книга, написанная и изданная политической активисткой правого толка, Элизабет Диллинг, в которой были собраны около 1300 имен американских граждан, коммунистов и сочувствующих им.
***


Мы прошли длинный путь с 1914 года  и причиной таких изменений была не только война; горько признавать, но самой сильной атака на свободу человека была в моменты мирного и процветающего периода двадцатых годов.

Все эти нападения вызвали протесты многих влиятельных групп, тогда еще никто не мог поверить, что процесс утраты свободы будет неуклонно расти.

Во время забастовки полицейских молодой Гарольд Лоуэлл, который тогда преподавал в Гарварде, произнес речь на одном из  забастовочных митингов, к глубокому возмущению Бостона. Гарвард тут же послал прошение президенту о его увольнении, подписанное факультетскими преподавателями и членами Наблюдательного совета...
Никто не мог назвать Лоуэлла либералом, но он уважал свободу слова.


"Атака генерального прокурора Митчелла Палмера на Красных" началась в начале зимы 1919 года и достигли высшей точки по количеству арестов, в первые три дня 1920 года, когда были арестованы более  шести тысяч "радикалов".

Обладание книгами Герберта Спенсера было доказательством  опасного радикализма; а владельцев Рубаи Омара Хайяма, полиция записывала русскими.


Людей загоняли в переполненные полицейские участки и держали отрезанным от внешнего мира. Было невозможно заявить общественный протест.

Мисс Аддамс
( Джейн Аддамс американский социолог, Президент Международной женской лиги за мир и свободу) и мисс Эбботт (Эдит Эботт - американский социальный работник, педагог, экономист), пытались организовать массовые митинги, выступить против полицейских методов, не против политики Федерального департамента, а только против способа, которым  выполнялась такая политика, но это оказалось невозможным.

Это было написано Элис Гамильтон в 1943 году, она еще не знала, что на нее заведено досье о неблагонадежности.

Доктор Гамильтон привлекла внимание ФБР, когда в  1942 году написала губернатору Нью-Йорка, прошение о помиловании Морриса Шаппса. Шаппс был профессором в городском колледже и был уволен, осужден и заключен в тюрьму на срок от одного до двух лет за лжесвидетельство, потому что под присягой заявил государственному законодательному комитету, что он не был коммунистом.

В 1944 году Комитет Палаты представителей по неамериканской деятельности включил Гамильтон в список членов «организаций коммунистического фронта», в котором присутствовали такие организации, как Американский комитет по антинацистской литературе, Американский комитет по демократии и интеллектуальной свободе, Американский комитет по спасению беженцев, Общество по реконструкции советского сельского хозяйства, Национальная федерация потребителей, Общество Друзей Советского Союза и Национальный совет американо-советской дружбы.

В 1942 году ФБР с обеспокоенностью отметила связь Элис Гамильтон с Американскими друзьями испанской демократии, Национальным комитетом по правам человека, Американским комитетом за демократию и свободу интеллектуальной собственности, Комитетом по гражданским свободам Чикаго, Международным конгрессом женщин и Национальной чрезвычайной конференцией по демократическим правам.
«В то же время в ходе расследования не было представлено никакой компрометирующей информации», - отмечается в отчете директору ФБР 1950 года.

К 1950 году ФБР показания осведомителей и проверка ее корреспонденции установила ее связь с Объединенным антифашистскому комитетом по делам беженцев, Комитетом испанской помощи США, Комитетом женщин, Национальным советом советско-американской дружбы, Американским Российским институтом и советско-американским научным обществом.

Ее досье в ФБР включает письмо 1950 года, в котором она пишет, что ФБР провела собеседование с ее соседями по вопросу о ее «возможных подрывных мыслях», и человек из ФБР задавал ей «шокирующие» вопросы об " обычных вещах, сплетнях, клевете, подозрениях, о том, что по ее мнению, должно было заставить покраснеть от стыда чиновника, собиравшего такой компромат, и работавшего в важном правительственном учреждении.

«Я не вижу, как можно защищать систему, которая заставляет правительственного служащего, в целях сохранения своей работы, избегать обвинений в нелояльности,покинуть общество близких людей, отказаться от старых друзей, отказаться иметь какое-либо отношение к двоюродному брату, из-за того, что он - радикал, посещать церковь, чтобы завоевать репутацию респектабельности, даже избегать определенного книжного магазина, чтобы не получить ярлык " попутчика" ( неактивного сочувствующего коммунистам).Это, безусловно, контроль над сознанием, который мы отменили в Японии, но установили у себя дома ».

Она написала это адвокату Моррису Эрнсту, автору популярных материалов, защищающих Гувера и ФБР, который предложил передать это директору ФБР. Она ответила, что на директоре ФБР Дж. Эдгаре Гувере и лежит ответственность за директивы по которым действуют агенты. Эти письма тоже пополнили ее досье.

В досье также пополнилось информацией о ее участии в Стокгольмской мирной петиции и Американском движении за мир, которые призывают к запрещению ядерного оружия и борются за окончание войны в Корее.

Д-р Гамильтон публично поддержала «многочисленные Коммунистические партийные организации» (записка директору от 4 мая 1951 года) и лиц, преследуемых за то, что они были членами Коммунистической партии. Она настоятельно призвала отменить Закон Маккаррна ( McCarran Act), который санкционировал тюремное заключение и депортацию иностранцев без надлежащей процедуры.

В 1952 году она обратилась к конгрессмену Горацио Сили-Брауну-младшему с рассказом, опубликованном в «Таймс» :

«ФБР планирует открыть четыре концентрационных лагеря для заключения 50 000 коммунистов, которых, как утверждает ФБР, обнаружены в этой стране, в условиях угрозы Третьей мировой войны. То, что есть такое количество американцев, которых следует рассматривать как опасных преступников, прежде чем они совершили какое-либо преступление, невероятно ».

Ее письмо было передано конгрессменом директору ФБР Гуверу. Сотрудники Гувера рекомендовали, не подтверждать получение письма, но проигнформировать конгрессмена о соответствующих положениях Закона МакКаррана о внутренней безопасности. ФБР не оспаривало то, что было изложено в письме.

ФБР вело наблюдение за Гамильтоном , отмечая ее связь с «коммунистическими фронтами», включая Конгресс гражданских прав, Национальный совет по искусству, науке и профессиям, Комитет по мирным альтернативам и Американский комитет по защите иностранных граждан.

По поводу последнего комитете было отмечено, что она «была, пожалуй, ведущим авторитетом в области профессиональных заболеваний в этой стране» там же впервые упоминалось ее членство в Коммунистической партии (на встрече в конце 1930-х годов), в этом же донесении указывалось, что Элис Гамильтон было уже 96 лет.

Не верю, что мировоззрение Элис Гамильтон совпадало с коммунистическим, но у нее было свое собственное мнение, не управляемое, не подконтрольное власти, таких людей власть считает опасными.

У ФБР никогда не было доказательств о том, что она когда-либо состояла в Коммунистической партии, но очень хотелось такое доказательство получить, чтобы наконец, расправиться с инакомыслием.

Элис Гамильтон прожила долгую жизнь, которая длилась 101 год.
Фото ниже сделано в 1964 году, в день ее 95-летия.





Exploring the Dangerous Trades - The Autobiography of Alice Hamilton, M.D.
Alice Hamilton and the FBI by Barry Castleman

Comments

( 25 comments — Leave a comment )
turan01
Nov. 5th, 2017 10:06 am (UTC)
Продолжение брюзжания. )
Встречал два варианта перевода House Un-American Activities Committee:

1. Комитет Палаты представителей по антиамериканской деятельности.
3. Комитет Палаты представителей по неамериканской деятельности.

Который из них точнее?
ljwanderer
Nov. 5th, 2017 10:26 am (UTC)
Я не раздражаюсь по таким поводам. Трудно справиться с такими объемеми информации :) Так что исправления, дополнения, советы в этом журнале приветствуются
ljwanderer
Nov. 5th, 2017 10:28 am (UTC)
Насчет точности...смысл -то ясен :) ну и ладно . На мой взгляд антиамериканской деятельности правильнее отражает суть
turan01
Nov. 5th, 2017 10:46 am (UTC)
По существу.

Начало более-менее серьезного преследования инакомыслящих и методы ФБР неплохо показаны в фильме "Дж. Эдгар" (J. Edgar) о директоре ФБР Гувере:
год 2011 страна США слоган «Самый влиятельный человек в мире»
режиссер Клинт Иствуд сценарий Дастин Лэнс Блэк
продюсер Клинт Иствуд, Брайан Грейзер, Роберт Лоренц, ...
В главных ролях: Леонардо ДиКаприо Арми Хаммер Наоми Уоттс Джуди Денч

В общем и целом репрессии у них были, но слабенькие в сравнении с нашими. Однако тётка всё равно молодец - воевала, как умела, и могла иметь серьезные проблемы.
Хотя борьба с левыми никак не отражалась на бизнесе, например, А.Хаммера (в итоге удачно) и В.Вандерлипа (в итоге неудачно) Не говоря уже о более поздних Г.Форде, А.Кане, Дж.Брайанте ("Остин") и тутти кванти.

== Обладание книгами Герберта Спенсера было доказательством опасного радикализма; а владельцев Рубаи Омара Хайяма, полиция записывала русскими==

Все силовики в мире одинаковы: поставленная задача должны быть выполнена любыми средствами. )
turan01
Nov. 5th, 2017 11:23 am (UTC)
Деятельность Хаммера достаточно известна, а вот Вандерлипа не очень. Процитирую:

== Соглашение, заключенное Вандерлипом, получило широкую огласку на Западе (52). В своих интервью и статьях Вандерлип подробно описал беседы с В. И. Лениным, с восхищением отзы­ваясь о его остроумии, знании языков, широте интересов. Вот типичный отрывок из его статьи. На столе лежала «Нью-Йорк таймс». Вандерлип спрашивает: «Вы действительно читаете «Нью-Йорк таймс»?
Ленин: «Нью-Йорк таймс» — чтобы узнать об ужасах и пере­воротах, совершаемых в России, — иначе я бы их не заметил; «Чикаго америкэн» — о событиях на Среднем Западе; «Лос- Анжелос таймс»... — между прочим, не была ли взорвана конто­ра этой газеты рабочими агитаторами братьями Макнамара за несколько лет перед войной?
Вандерлип: Правильно.
Ленин: А эта газета принадлежит Вашему синдикату?
Вандерлип: Да.
Ленин усмехнулся. Нахожу очень забавным Вашего мистера Чэндлера, который изображает меня самым кровавым диктато­ром, какого когда-либо видел мир. Интересно, если, когда все уляжется, я предприму кругосветное путешествие и приеду в Лос-Анжелос, не сможете ли вы организовать встречу за завт­раком со мной и мистером Чэндлером? И хорошо бы пригласить /199/ Чарли Чаплина. Я всегда хотел встретиться с Чарли Чаплином» (53).
Русские, отмечал американский банкир, отличаются делови­тостью и абсолютной преданностью советскому строю. Резкий контраст по сравнению с царским чиновничеством представляет полное отсутствие взяток — нельзя даже предположить, что кто-либо хочет вознаграждения. Вандерлип едко высмеивал бесчис­ленные предсказания американских, английских и других газет о «скором падении» и «слабости» Советской власти. Он содей­ствовал разоблачению такой, например, долго муссировавшейся клеветы, как слухи о «замученном Каламатиано» — американ­ском шпионе, захваченном на месте преступления и осужденном советским судом. В американском посольстве в Копенгагене Вандерлипа уверяли, что Каламатиано сидит в сыром погребе и сошел с ума. Получив возможность посетить заключенного в тюрьме, Вандерлип убедился, что тот прекрасно выглядит, полу­чает хорошую пищу, его стол завален книгами и т. п.(54). Сообщая обо всем этом в печати и в устных выступлениях, Вандерлип действительно выступал как пропагандист за соглашение с Рос­сией.
Хотя Гардинг официально опроверг какую-либо связь с Ван­дерлипом еще во время выборов осенью 1920 г., а сам Вандер­лип натолкнулся на холодное и отрицательное отношение к своим проектам в правящих кругах, его выступления продолжа­лись в течение всего 1921 и начала 1922 г. 12 января 1921 г. Вандерлип направил в госдепартамент «ввиду значительного интереса и большого количества запросов о планах синдиката» подробный меморандум, в котором излагал «неполитические, чисто коммерческие» цели своего синдиката, описывал богатства Камчатки, в частности, залежи угля, «достаточные, чтобы обес­печить всю промышленность Тихоокеанского побережья США на 500 лет вперед», и призывал продолжать традиции «отважных пионеров американского Запада», — «тех, кто пролагал путь через ледяные пустыни Юкона» и завоевал для США их запад­ные владения. «Сибирь займет нас на 100 лет, пусть только пра­вительство не мешает этому» (55) ==

Полный текст: http://ru-history.livejournal.com/3579962.html
ljwanderer
Nov. 5th, 2017 12:57 pm (UTC)
Слабенькие говорите? Они зачистили все красное, и даже розовое поле. Инакомыслящим просто перекрывали кислород и тихо зачищали несогласных. Об этом не пишут в Википедиях и в школе детям не рассказывают, не то что у нас
djak_krjakutny
Nov. 5th, 2017 01:26 pm (UTC)
Зачищать они любят. Скоро и до себя доберутся.)
turan01
Nov. 5th, 2017 01:32 pm (UTC)
Специально не занимался этим вопросом, помню благодаря Дж.Лондону более-менее только историю "Индустриальных рабочих мира":

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0

Надо всё-таки как-то на спецов выйти по рабочему движению. У меня почему-то сложилось мнение, что были уничтожены всего тысяч 20 активистов.
ljwanderer
Nov. 5th, 2017 04:11 pm (UTC)
Как считать жерты? Можно ведь не убивать, а пригрозить расправой, можно избить члена семьи, хулиганы могли залезть в дом, в котором ты живешь, терроризировать записками.
Вся страна включилась в охоту на ведьм, презумпции невиновности не существовало.
Анна Стронг после разгрома забастовочного движения в Сиэттле вынуждена была уехать в глушь, завуалированно это звучало "справлялась с депрессией, гуляла по горным тропинкам", на самом деле ей посоветовали "залечь на дно", потому что было небезопасно, за предложение поехать к квакерам на голод в Россию она ухватилась, как за соломинку, надеялась переждать плохие времена, но становилось все хуже. Она стала невозвращенкой, боялась вернуться и быть арестованной, жила в России, потом в Китае, а в это время про нее каждый желающей мог писать небылицы, в конце концов так и считают, что "старуха сошла с ума"
turan01
Nov. 5th, 2017 04:37 pm (UTC)
Да я помню, что казнили Джо Хилла, Сакко и Ванцетти, а также Чарли Чаплина, поднявшего красный флажок, упавший с проезжавшего мимо грузовика, в "Новых временах", за которым тут же собралась пролетарская демонстрация. )

Цифры, цифры, цифры... )

Наши цифры против их - единственный обоснованный метод.

Иначе получается Американский Голодомор, как у Б.Борисова, от которого даже отъявленные советофилы в транс впадали. )

Edited at 2017-11-05 05:16 pm (UTC)
ljwanderer
Nov. 5th, 2017 05:39 pm (UTC)
А кому интересно меряться цифрами? Это же пропагандистский прием
turan01
Nov. 5th, 2017 05:40 pm (UTC)
Меряются пропагандисты и агитаторы.

Ученые и дилетанты-юзеры обмениваются.
ljwanderer
Nov. 5th, 2017 07:02 pm (UTC)
Вот поэтому я цифровому подходу не доверяю :)
turan01
Nov. 6th, 2017 04:43 am (UTC)
А как определить, что такое "цифровой подход"? Любые цифры должны сопровождаться поясняющим текстом.

Вот тут недавно отчебучили:

== "«План голода»: сколько человек нацисты планировали оставить в живых в СССР"
Частью экономического планирования Третьего рейха был так называемый «План голода». В соответствии с ним на оккупированной территории Советского Союза в живых должно было остаться 30 миллионов человек, которых фашисты планировали использовать как рабов. Высвободившиеся ресурсы (продукты питания и вода) должны были обеспечить нужды солдат Вермахта и мирных граждан Германии (...)
https://suharewa.ru/plan-goloda-skolko-chelovek-nacisty-planirovali-ostavit-v-zhivyx-v-sssr/ ==

Для того, чтобы верифицировать это залихвастское утверждение, нужно знать о существовании т.н. "Генерального плана Ост"

А первым исследовал этот комплекс документов проживающий в Германии И.Петров в 2010г.:

=========================================
http://labas.livejournal.com/822711.html
генеральный план ост: часто задаваемые вопросы
1. Что такое «Генеральный План Ост?»
2. Какова история возникновения ГПО? Какие документы к нему относятся?
3. Каково содержание ГПО?
4. Фактически ГПО разработан мелким чиновником, стоит ли его принимать всерьез?
5. На плане нет подписи Гитлера или иного высшего чиновника Рейха, значит, он недействителен.
6. ГПО был сугубо теоретической концепцией.
7. Претворить в жизнь подобный план - нереально.
8. Когда были обнаружены документы по плану Ост? Нет ли вероятности того, что они фальсифицированы?
9.Что можно дополнительно почитать о ГПО?
=======================================
И сразу в п.3 раскроется загадка, откуда взята цифра 30 млн.:

== По одному из свидетельств Гиммлер перед началом операции "Барбаросса" назвал целью похода на Россию "уменьшение славянского населения на 30 млн."==

В подтверждение можно привести заключение статс-секретаря Имперского министерства продовольствия и сельского хозяйства Герберт Бакке:

== В ходе обсуждения плана Бакке отметил, что количество «лишнего населения» в России достигает 20—30 миллионов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0 ==

Для окончательной проверки см.приложения:
== ↑ Rolf-Dieter Müller: «Von der Wirtschaftsallianz zum kolonialen Ausbeutungskrieg», in: Das Deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg, Bd. 4, Stuttgart 1983, herausgegeben vom Militärgeschichtlichen Forschungsamt, S. 146.
↑ Der Prozess gegen die Hauptkriegsverbrecher vor dem Internationalen Militärgerichtshof, Nürnberg, 14 November 1945 — 1 Oktober 1946 (im Folgenden: IMG), Bd. 31, Nürnberg 1948, S. 84, Dok. 2718-PS, «Aktennotiz über Ergebnis der heutigen Besprechung mit den Staatssekretären über Barbarossa», 2. Mai 1941.
↑ Перейти к: 1 2 Tooze, Adam, The Wages of Destruction, Viking, 2007, pp. 476-85, 538-49, ISBN 0-670-03826-1
↑ Перейти к: 1 2 Bundesarchiv: Wirtschaftsstab Ost 1941-1944 (нем.)
↑ Tooze, Wages of Destruction, at pages 482—483/
↑ Timothy Snyder: Bloodlands: Europe between Hitler and Stalin. Basic Books, New York 2010, p. 411.
↑ Геноцид советских военнопленных
↑ Christian Streit: Keine Kameraden: Die Wehrmacht und die sowjetischen Kriegsgefangenen, 1941–1945, 4th rev. ed. Dietz, Bonn 1997, pp. 128–190 and 244–253, esp. 244–246; Christian Gerlach: Kalkulierte Morde: Die deutsche Wirtschafts- und Vernichtungspolitik in Weißrußland, 1941 bis 1944. Hamburger Edition, Hamburg 1999, pp. 788–855 (for Belarus).
↑ Roland Charles G. Scenes of Hunger and Starvation // Courage Under Siege. — New York: Oxford University Press, 1992. — P. 99–104. — ISBN 978-0195062854.
↑ Odot (PDF). Jerusalem: Yad Vashem. Архивировано 12 апреля 2012 года.
http://www.ras.ru/FStorage/download.aspx?Id=9243c7c9-2341-4e23-ac8e-28fb83c27a09 с. 115 ==

И видим там Кристиана Штрайта, частично изданного на русском языке еще в 1997г., а полностью в 2009г.

Но и на Солнце имеются пятна. В вводной части "От редактора" говорится: "Можно вспомнить сталинское; "У нас пленных нет, это - предатели"(с) Понятно, что наглое вранье, непонятно только зачем, т.к. это легко проверяется. Но нас-то не проведешь, потому что всё верифицируем. Вообще всё, невзирая на авторитеты! )))
ljwanderer
Nov. 6th, 2017 05:19 pm (UTC)
да, хорошая иллюстрация
veldandi
Nov. 5th, 2017 04:22 pm (UTC)
Ой ли двадцать. Там только в 60х-70х и только по этническому признаку были стерилизованы десятки тысяч человек.

А это всего лишь иммигранты с юга, никакой политики.

turan01
Nov. 5th, 2017 04:32 pm (UTC)
Возможно, что и ой-ли. )

И всё-таки не надо растекаться по древу: разговор идет о начале 20-го века до ВМВ.

Я верю цифрам, и то только после перекрестной проверки, желательно из источников разной окраски.

Разобрались же у нас с довоенными и послевоенными потерями, невзирая на экзерсисы и ламентации Конвекста и ДедушкиСолжа. Хоть и с опозданием, но открыли архивы - и всё стало на свои места. Сейчас идет только уточнение в плюс-минус десятки тысяч.
turan01
Nov. 5th, 2017 02:32 pm (UTC)
Вот в общих чертах:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0

«Красная угроза» (англ. Red Scare) — существовавшая в первой половине ХХ века антикоммунистическая идеология, согласно которой Октябрьская революция 1917 года в России могла бы повлечь за собой угрозу наступления мирового коммунизма за счёт своего повтора в других странах. Наибольшее распространение получила в США, где разделяют два этапа борьбы с «красной угрозой»: 1917—1920 годы и послевоенный период с конца 1940-х годов до конца 1950-х (...)
ljwanderer
Nov. 5th, 2017 03:59 pm (UTC)
Это -текст на русском, а теперь сравните версию на английском :)
veldandi
Nov. 5th, 2017 04:30 pm (UTC)
А чего там сравнивать, если в теме про футбольных хулиганов на английском - фотография не английских, а _российских_ болельщиков?

Я бы и книги оттуда брала с осторожностью. Вся информация по древнерусской букве "оук" (в слове окраина) подобрана из современных украинских источников.
turan01
Nov. 5th, 2017 04:41 pm (UTC)
Что с того: западные СМИ уже многократно ловили на передергиваниях, вранье и фальсификациях - это самая обычная стандартная русофобия. Россия всегда и во всем виновата, царская ли она, советская или антисоветская. Пора уже привыкнуть. )
veldandi
Nov. 5th, 2017 04:50 pm (UTC)
Есть одно отличие - этот рупор прикидывается энциклопедией. И не просто энциклопедией, а "свободной, демократичной энциклопедией".

Станет кто-то давать ссылки на Фелькиш Беобахтер и на Пополо д'Италия, как на правдивые источники?


А на Вики дают ссылки в статьях и в дипломах. Не удивлюсь, если уже и в диссертациях.
turan01
Nov. 5th, 2017 04:59 pm (UTC)
Почему бы и нет после тщательного атрибутирования, верификации и анализа с синтезом?

И наплевать на то, как и чем он прикидывается. На Западе вполне достаточно честных исследователей, на которых и следует ориентироваться. И есть всякая шваль, которую в академических кругах не примут.

Ярчайший пример: Кристиан Штрайт, практически в одиночку переломивший немецкое сознание о вермахте в белоснежных ризах. И особенно его командирах, якобы далёких от политики.

Edited at 2017-11-05 05:04 pm (UTC)
ljwanderer
Nov. 5th, 2017 05:36 pm (UTC)
Просто сравнение изложения на одном и другом языке показывает, насколько мы все по-разному воспринимаем и знаем. А Вики, конечно, еще используется, как пропаганда: кого-то помним, кого-то намеренно не помним, что рассказываем,а что-то -нет.
Изложение в Вики о Красной угрозе приводит читателя на сторону государства
turan01
Nov. 5th, 2017 04:54 pm (UTC)
Я в курсе проблем в США того времени и никаких иллюзий не питаю. Открываем крупного спеца Б.М.Шпотова "Американский бизнес и Советский Союз в 20-30 - е годы":


( 25 comments — Leave a comment )

Profile

Crystal Ball
ljwanderer
Елена

Latest Month

June 2018
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow